На главную MuzMix.com






Текущее время сайта:
Логин: 
Пароль:  
 не отображать мое присутствие
Черемшина
(Украинские)
Искренность
(Ремейки (переделки))
Может быть показалось
(Рефлекс)
Клен
(Mr. Credo)
Лирика
(Filatov Karas feat. Masha)
 Ринг


Песня месяца
Ноябрь 2018 года
shef53Мадонна
(Серов Александр)

Баллов: 835


ART-Ланч acvet1
Кто же автор?
Просмотров945    Комментариев55

Здесь не будет моих стихов, музыки, живописных работ и т. п.

Сегодня я хочу поделиться своими мыслями и заключениями по поводу авторства одной песни, хорошо всем знакомой по фильму «Ещё раз про любовь» и недавно пропетой мною здесь, правда в несколько изменённом варианте под мужской вокал (в последнее время я не раз представлял здесь композиции, написанные для женского исполнения, но в вариантах для мужчин). Речь пойдёт о песне «Я твердила/мечтала о морях и кораллах...», именуемой в Реестре произведений РАО как «Солнечный зайчик» (кстати, разных «Солнечных зайчиков» в том Реестре далеко не один и не два), а в других источниках как «Кораблик». История моего вопроса проста — наткнулся на понравившийся минус знакомой песни, текст которой легко поддался гендерному переформатированию, и вдруг совершенно случайно глаз поймал имя автора текста… Роберт Рождественский… Как Роберт? Я, конечно, далеко не знаток поэзии. Тем паче, тех лет… Но, кто такие были Вознесенский, Рождественский, Евтушенко и в каком стиле они писали, я все же небольшое понятие имею… Тут же вспомнилось, что при просмотре фильма я никогда не задавался вопросом об авторстве столь несложной композиции, будучи в полной уверенности, что это работа кого-нибудь из бардов... Неужели в конце тех 60-х Рождественский написал такой, совершенно не свойственный, и говоря откровенно, довольно простенький для него текст песни? Или это просто стилизованная рифмовка «по заказу» режиссера фильма?

С этих вопросов и начались мои «поиски истины»… К сожалению, основным способом получения информации сегодня для всех нас стал т. н. - «GOOGLE в помощь!»… Хотя первым делом я все же поделился своими сомнениями с филологом, неплохо разбирающимся в отечественной поэзии и, что главное, очень хорошо знающим этот фильм… Конечно же, ни о какой лингвистической экспертизе речь не шла… К моему удивлению, на мой вопрос, кто автор текста этой песни и мог ли им быть Р. Рождественский, я получилотрицательный ответ - «...Кто автор - не знаю. А на Рождественского, на вскидку, не очень похоже...». Мнение литературного специалиста ещё больше подогрело мой интерес и я плотно влез в GOOGLE… Оказалось, эта тема интересовала уже давно не одного меня...

Приведу только значимые для анализа материалы и ссылки, найденные после нескольких часов поиска - хотя все здравомыслящие люди давно прекрасно знают, что «верить нельзя никому, а интернету - тем более» - банальная полушутка! Итак:

1. Первый же запрос в поисковике выявил второго «претендента» на авторство текста этой песни. Это - Новелла Матвеева… В публикуемых на разных сайтах текстах песни она указывалась не реже Рождественского. И тема авторства обсуждалась аж до 2015г. именно касательно этих двух поэтов...


2. В титрах фильма указано:



И здесь есть маленькая неувязка — песня в фильме всего одна. Остальное музыкальное оформление фильмавыполнено композитором А.Флярковским без вокала… О каких ещё текстах «песен» идёт речь? Возможно повтор последнего куплета в конце фильма заявлен как вторая песня, хотя... Возможно при окончательном редактировании фильма другие песни/песня были по каким-то причинам удалены (некоторые «шероховатости» в окончательной редакции фильма позволяют так предположить )… А возможно, это просто ошибка…


3. В «Реестре произведений российских правообладателей» от РАО под эту песню по признаку «Роберт Рождественский/Новелла Матвеева - АТ» подходят два варианта:


СОЛНЕЧНЫЙ ЗАЙЧИК

ПЕСНЯ

РОЖДЕСТВЕНСКИЙ РОБЕРТ ИВАНОВИЧ

АТ

ФЛЯРКОВСКИЙ АЛЕКСАНДР ГЕОРГИЕВИЧ

К


КОРАБЛИК

ПЕСНЯ

МАТВЕЕВА ВЕРА ИЛЬИНИЧНА

АТ

МАТВЕЕВА-БОДРАЯ НОВЕЛЛА НИКОЛАЕВНА

АТ

МАТВЕЕВА-БОДРАЯ НОВЕЛЛА НИКОЛАЕВНА

К

РОЖДЕСТВЕНСКИЙ РОБЕРТ ИВАНОВИЧ

АТ

Сокращения: АТ — автор текста, К — композитор.

В октябре 2014 г. на форуме Московского Центра авторской песни Клуба самодеятельной песни упомяналась ещёодна запись в Реестре РАО: (http://www.ksp-msk.ru/forum/viewtopic.php?t=4828)


Цитата:

Российское авторское общество
Реестр произведений российских правообладателей

Я МЕЧТАЛА О МОРЯХ И КОРАЛЛАХ 
ПЕСНЯ 
МАТВЕЕВА-БОДРАЯ НОВЕЛЛА НИКОЛАЕВНА АвторТекста
МАТВЕЕВА-БОДРАЯ НОВЕЛЛА НИКОЛАЕВНА Композитор
РОЖДЕСТВЕНСКИЙ РОБЕРТ ИВАНОВИЧ АвторТекста
ФЛЯРКОВСКИЙ АЛЕКСАНДР ГЕОРГИЕВИЧ Композитор

Сегодня этой записи в Реестре РАО нет…

У Н.Матвеевой есть безо всяких сомнений именно её песня (и музыка и текст) под названием «Кораблик» со словами: « Жил кораблик весёлый и стройный, над волнами, как сокол парил...».Она не раз исполняла её на своих концертах. Судя по всему во второй упомянутой выше песне Реестра речь идёт именно об этом «Кораблике». И тут появляется вопрос об указанном в Реестре авторстве текста этого «Кораблика» Рождественского Р. И.???

Кстати, напомню, что у Новеллы Матвеевой есть и просто стихотворение под названием «Солнечный зайчик».


4. На том же сайте Московского Центра авторской песни я обнаружил и вот такую запись (ссылка та же, выше):

«Вероятно, версия об авторстве Новеллы Матвеевой держится на том, что фильм вышел в 1968 году: премьера 27 мая, прокат с сентября. А 20 мая 1968 г. Новелле Матвеевой в числе прочих достойных людей Правлением Московского секретариата Союза писателей РСФСР было вынесено, как это тогда называлось, "предупреждение": "За политическую безответственность, выразившуюся в подписании заявлений и писем в различные адреса, по своей форме и содержанию дискредитирующих правопорядки и авторитет советских судебных органов, а также за игнорирование факта использования этих документов буржуазной пропагандой в целях, враждебных Советскому Союзу и советской литературе". (В кн.: Галич А. Облака плывут, облака. М.: Эксмо-Пресс, 1999. С.227.) Так что в принципе власти могли в это время наложить запрет на публикации Новеллы Николаевны и потребовать убрать её имя из титров фильма; а Роберт Рождественский, как известно, был диссидентом скрытым, а в явном виде очень даже советским поэтом -- и периодически финансово помогал кому-либо из опальных поэтов, публикуя их стихи под своим "незапятнанным" именем и отдавая авторам полученный гонорар...»

(Ссылку на книгу А.Галича проверил.)

Относительно этого комментария... Из своего личного опыта работы в идеологических органах сначала комсомола, а затем и партии могу подтвердить реальность подобных фактов. В те времена не редко использовался подобный приём сокрытия реальных фамилий/названий «запрещённых/нежелательных»авторов и произведений. Помню как для согласования программы одной из первых дискотек мы заменяли название и исполнителя популярной песни «Moskau» группы Dschinghis Khan на - «Москва», муз. Р.Зигель (нем). И прокатывало. Правда не всегда.


5. В интервью на радиостанции «Эхо Москвы»21.02.2013г. (https://echo.msk.ru/programs/vinil/1014518-echo/) Екатерина Рождественская, дочь поэта, подтверждает авторство отца… НО! По оценке психолога «...её ответ слишком быстрый и короткий с явным нежеланием обсуждать тему… к тому же ей почему-то помогает отвечать ведущий… Возможно, о не обсуждении этого вопроса была предварительная договоренность...». Я никогда не пытаюсь уличить кого-бы то ни было во лжи — тем более в данном случае… Да и оснований не верить Е.Рождественской нет никаких - но я всегда помню, что абсолютно все люди всегда говорят или то, что они субъективно считают правильным, или то, что им выгодно… В противном случае — просто молчат.


6. На Персональных страницах авторов и исполнителей на портале Bard.ru.com на странице Флярковского Александра Георгиевича указано:


каталог песен


1.

Когда роняет капли первый дождь

Баллада о первом дожде

  А.Дидуров

  А.Флярковский


2.

Я мечтала о морях и кораллах

Я мечтала о морях и кораллах

  Н.Матвеева

  А.Флярковский



(http://www.bard.ru.com/php/bards_song.php?name=%D4%EB%FF%F0%EA%EE%E2%F1%EA%E8%E9_%C0.)


7. Самое печальное из всего поиска — ни в одном, обнаруженном мною, официальном прижизненном издании стихов/песен Р.Рождественского и Н.Матвеевой текста этой песни я не нашел. И это, мягко говоря, странно.


8. Пока «гуглился» в информационном поле немного подчитал произведений обоих авторов. У Матвеевой много моря, кораблей, встретил и попугая, в клетке и с языком, и ещё бумажный дом… У Рождественского обратило на себя определение «громадно». А вот «газету» или «журнала» ни вчерашнего ни свежего ни у кого не увидел. Конечно, эти нюансы я отметил только так, для себя…


Вот, пожалуй, и всё существенное, найденное мною на просторах интернета и в ответах двух специалистов. Осталось озвучить выводы, сделанные мною из этой информации…

1. Очевидно, что песня «Я твердила о морях и кораллах...» была написана по времени именно к фильму «Ещё раз про любовь». Никаких упоминаний о ней (музыка, текст) до момента выхода фильма не обнаружено. Не понятно когда и вследствие чего произошла подмена глагола «твердила» на «мечтала», или наоборот...

2. Однозначно точно установить авторов песни на основании имеющихся сегодня сведений не представляется возможным. В авторских прижизненных печатных изданиях стихов, которые всегда вычитываются АВТОРАМИ, никаких упоминаний об этом стихотворении нет. А именно публикации произведений в таких сборниках безусловно подтверждают авторство конкретного лица.

3. В результате несложного анализа найденной информации я пришел к следующим заключениям.

Наиболее вероятным мне представляется вариант «подработки» Р.Рождественским имеющегося текста Н.Матвеевой — фактически соавтрство.Также никак нельзя отрицать использование в фильме именно текста Н.Матвеевой ипростое сокрытие её нежелательной для публикации фамилии под лояльным именем Рождественского. И то и другое делалось по полной взаимнойдоговоренности, которую поэты и авторы фильма, судя по всему, строго соблюдали всё свою жизнь...

Вариант написания Р.Рождественским стилизованного «бардовского» текста, в данном случае «под Матвееву», мне кажется весьма маловероятным, поскольку в данном случае авторство определялось бы однозначно и ничто не мешало бы поэту опубликовать это произведение как своё в ближайшем сборнике своих стихов/песен.(К сожалению, даже компетентная лингвистическая экспертиза в данном случае не сможет дать однозначного ответа.)

Определение автора музыки не ставилось целью, но я склонен считать, что «без руки» А.Флярковского здесь не обошлось — мелодия хоть и «по-бардовски проста», но слишком точно выверена и выстроена под вокал исполнителя...

4. Вся эта «неразбериха» с авторством песни «Я ТВЕРДИЛА о морях и кораллах...» с огромной долей вероятности возникла именно в связи с опасениями авторов фильма за судьбу своего творения в случае указания в титрах фамилий «не рекомендованных авторов». Такое было время и по подобным причинам фильм запросто могли положить на полку на долгие годы…


Всё представленное выше не более, чем мои личные рассуждения и мысли. Их можно обсуждать, предметно критиковать, но отрицать их право на жизнь — нельзя. «Нельзя — пока не будет доказано обратное...»


В заключение хочется отметить, что сегодня, к величайшему сожалению, ввиду ухода из жизни всех участников создания фильма «Ещё раз про любовь», уже вряд ли удастся точно ответить на вопрос кто-же всё-таки является автором этой красивой песни… Хотя вполне возможно, что где-то в архивах этих людей хранится ответ на рассмотренный вопрос...




Ваша оценка:
  
  
Всего оценок:
+ 23    - 5
Сделать подарок Поделиться


Комментарии пользователей к ланчу:

Svet2016, 16.11.2018 г. 00:42
Даже никогда и не сомневалась, что автор песни (cлова и музыка) - Новелла Матвеева. Да и чувствуется что-то женское в этой песне.
  
 

acvet1, 16.11.2018 г. 01:34
Спасибо, Светлана, что прочли!buket_serdechki Я вот тоже, когда форматировал текст песни под "мужчину", сразу это женское начало и почувствовал. Потому и спел практически без интонации (только в одном месте чуть сорвался)... А вот что до музыки, тут я не знаю, больно всё "по школьному" точно, не типично для бардов... Но эта тема в данном случае меня не очень интересовала... Да и специалистов по авторской музыке тех лет знакомых у меня нет...
  
 

Svet2016, 16.11.2018 г. 01:51
Александр, и Вам спасибо за интересный и познавательный ланч.
Не секрет, что многих не указывали в титрах по разным причинам.
Это касалось и исполнителей.
  
 

acvet1, 16.11.2018 г. 18:49
Да, Светлана, помню это... Вот ребята указали всё по честному и фильм "31июня" и пролежал на полочке ... лет...
  
 
Svet2016, 16.11.2018 г. 00:48
А фильм суперский. Смотрела его много-много раз.
Очень интересные мысли в философском ключе там звучат, которые и поныне актуальны.
И артисты все замечательные.
  
 

acvet1, 16.11.2018 г. 01:38
Фильм безусловно хорош. А вот артисты в нем мне нравятся не все - и оба в мужских ролях... Но это из серии на вкус и цвет...
  
 
polyot, 16.11.2018 г. 07:32
Почему Вы не допускаете, что человек может что-то сделать по-другому?! И не Гугл в помощь, а антологии и критические статьи в помощь! Покопайтесь в источниках, которые заслуживают доверия! А где искали Вы? По сути, в Вас только обозначена проблема, не более того!

Кстати, соавторство тоже никто не отменял)))
Дерзайте!
  
 

acvet1, 16.11.2018 г. 18:54
Да, трудно наверно Вам живётся? Очень прошу Вас, не давайте никому советов, особенно в тех областях , в которых очень плохо разбираетесь сами... Удачи...ulybaemsya_i_mashem
  
 
polyot, 16.11.2018 г. 07:35
Это я недочитала))) но все одно, сути не меняет))) из серии "Не может быть!"
  
 
polyot, 16.11.2018 г. 07:38
И последнее... цель Вашего ланча?
  
 

acvet1, 16.11.2018 г. 19:01
А какова по-вашему цель тех, кто выкладывает сюда свои произведения.? Я-то просто знакомлю сайтовчан с "набежавшими" по случаю мыслями... Кого-то может заинтересует и он сможет продолжить поиск ответа на этот вопрос, А вдруг ему повезёт больше?
  
 
polyot, 16.11.2018 г. 07:41
Вы хотите получить обратное? То, что Вы не смогли или неудосужились раскопать?
Жизнь в капиталистическом обществе научила искать подводные камни, так что сорри если что! Но тема не раскрыта! Доказательства хлипкие, поэтому минус)

  
 

acvet1, 16.11.2018 г. 19:19
Вот ещё раз подтвердили уровень не только своего образования, но и культуры... Я не любитель давать советы взрослым людям - жизнь научила не тратить сил понапрасну. Помню как когда-то давно нас в отнюдь не капиталистическом университете учили составлять отзывы, писать рецензии и т.п.... Учили не только с филологической точки зрения, но и с учётом психологических особенностей восприятия человеком подобных текстов. Стех пор, когда меня просят дать какаю-то рецензию или что наподобие, я всегда придерживаюсь правила "белого и черного кресла"... И люди всегда понимают... И пытаются что-то исправить или доказать...
А за минус Вам спасибо! Он о многом говорит...
  
 
milana18, 16.11.2018 г. 08:09
Зачет, за пытливость и желание знать о первоисточнике... Поэтам всегда это приятно.ya_vam_pishuzhmu_lapuИ да будет светлой память о них!!!angelochek
  
 

acvet1, 16.11.2018 г. 19:25
Спасибо, Милана! buket_serdechki Была бы у меня та старая публичка под боком, я бы их книги там подчитал... А так жизнь "не пускает" за стол под зелёную лампу... Хотя в библиотеке кроме книг ничего на мой вопрос и нет... Статьи в журналах,газетах очень субъективны...
  
 
gdi1960, 16.11.2018 г. 12:07
Мне кажется,что,всё-таки,это песня на стихи Роберта Рождественского. Во всяком случае,его дочь и жена никогда это не опровергали. И в программе "Достояние республики",посвящённой поэту, эта песня звучала.
  
 

acvet1, 16.11.2018 г. 19:39
Я больше вам скажу, говорят к концу жизни Матвееву так достали с этим вопросом, что она отреклась от этих стихов... Но это на уровне ГОВОРЯТ... Причем в варианте "мне друг рассказал, что"... А сам-то он не слышал... В записях выступлений Матвеевой разговоров на эту тему я не нашёл... Но никто даже на этом уровне не говорил, как сам Рождественский отвечал на этот вопрос. Да и отвечал ли вообще... Роберт был очень воспитанный и правильный человек, ложь не любил. Новелла тоже. Если они согласились на такую подмену, они бы никогда не стали предавать создателей фильма - времена тогда были другие...
А в РАО как эта песня сегодня записана в Реестре РАО я указал...
  
 
Svet2016, 16.11.2018 г. 15:12
Вот что я обнаружила:
https://vm.ru/news/331923.html

Она очень рано начала писать музыку к сонетам Шекспира, на стихи Лермонтова и Фета, а параллельно печаталась в "Советской Чукотке" и "Енисее". О ней начали говорить. Ровно полвека назад Корней Чуковский попросил ее прочесть что-нибудь новенькое, и Новелла робко прочла "Солнечного зайчика". Да, того самого.


Я мечтала о морях и кораллах.
Я поесть мечтала суп черепаший.

Чуковский пришел в такой восторг, что. .. перепрыгнул через стул! Ну а судьба этого стихотворения всем, я думаю, известна - став популярной песней, строки "ушли в народ". Я не один раз слышала, что их авторство приписывали изумительной Татьяне Дорониной - прекрасно исполнившей "Зайчика". Впрочем, это судьба многих авторов знаменитых песен - оставаться в тени.


  
 

acvet1, 16.11.2018 г. 21:50
Да, этот факт много обсуждался на разных страницах. Но только на одной из них автор провел небольшое исследование сопоставив по времени все факты этого события - всё это с Чуковским имело место (включая прыжки через стул). Только Новелла читала ему именно свое стихотворение "СОЛНЕЧНЫЙ ЗАЙЧИК":
Я зайчик солнечный,
снующий
По занавескам в тишине
Живой,
По-заячьи жующий
Цветы обоев на стене.
На грядке стрельчатого лука,
Который ночью ждал зарю,
Из полумрака, полузвука
Рождаюсь я и говорю:
Я зайчик солнечный, дразнящий!
И если кинусь я бежать,
Напрасно зайчик настоящий
Меня старается догнать!….



  
 
Svet2016, 16.11.2018 г. 15:21
Хотя в интернете любой может написать статью.) И у Чуковского не спросить, увы....angelochek
Вы меня реально заинтриговали. Никогда не задумывалась над тем, что у этой песни могут возникнуть споры по поводу авторства.

  
 

acvet1, 16.11.2018 г. 21:51
Вот я и говорю - не я один...
  
 
gdi1960, 16.11.2018 г. 16:48
https://www.youtube.com/watch?v=ORzCVgtVusM
Смотреть с 24.26
  
 

acvet1, 16.11.2018 г. 21:57
Спасибо, что вместе с нами вспомнили Роберта!
  
 
LISTvA13, 16.11.2018 г. 17:24
Спасибо за ланч.В ночи с огромным удовольствием пересмотрела fильм.
  
 

acvet1, 16.11.2018 г. 22:00
Вам спасибо, Лидия! buket_serdechkiЯ тоже пока копался в материале фильм пересматривал - один раз в обычном режиме и пару раз фрагментарно, благо на ютубе это так легко...
  
 
Apriori, 16.11.2018 г. 19:39
Было интересно. Спасибо.)
  
 

acvet1, 16.11.2018 г. 21:56
Вам спасибо!
  
 
evgeniy12, 16.11.2018 г. 21:23
Самое главное, это то, что автор этой писанины показал, как он любит рыться в том, в тем он вообще не соображает, но делает вид, что его этот вопрос об авторстве действительно заинтересовал)))))rzhunimagu
  
 

acvet1, 16.11.2018 г. 22:07
"Трудно жить на свете пионеру ..."ulybka Был бы в теме, ещё и послушать можно было бы а так - только ля-ля да ля-ля... Проблемы воспитания прощаю...
  
 

lord15, 18.11.2018 г. 00:15
Этот человек самым бессовестным образом занимается плагиатом, причём, бездарно.
Смотри сюда http://muzmix.com/catalog/m_rus/15869 Он, якобы, автор указанных песен...
Открываешь песню и видишь других авторов слов и музыки. А в каталоге почему-то
автором указан он (задурил мозги админу). В некоторых песнях есть и "его" стихи..
Но в разных произведениях, разный стиль. Как-будто писали разные люди. Плагиатом
этот Евгений занимается давно. Впервые его лжеавторство я обнаружил несколько лет
тому назад в НГ. Только вот ума не прилажу, для чего ему это нужно (дутая слава)?
Материального удовлетворения от своей грязной работы - никакого. Нравится быть
лжеавтором, будь. Тогда сиди тихо и не высовывайся!

  
 

acvet1, 18.11.2018 г. 03:49
Спасибо Вам! zhmu_lapu То то я смотрю его тема авторства так задела. Тут уж не смешно, а просто "жалко" человека. Я так же не понимаю ЗАЧЕМ ему это... Хотя как "...вообще не соображающий..." ulybka в этом деле, могу предположить вполне определённый материальный интерес - довелось столкнуться с оспариванием авторского права на одну разработку, правда техническую, но цепь событий в данном вопросе одинаковая... Юристы тогда многому научили...
  
 

Seven-sky, 19.11.2018 г. 15:46
Справедливости ради замечу, что в каталоге отображены не авторы песен, а исполнители той или иной песни (не караокеры типа нас), а те, кто ее исполнял на эстраде, к примеру, или получив эту песню в руки от авторов. В том числе исполнитель может быть и автором песни. Разве вы этого не знаете?
У меня тоже есть страница с моим именем. Там я размещаю песни, которые сочинила сама, которые меня попросили спеть авторы песен, и если я не знаю - кто пел ту или иную песню, или моя интерпретация представляет собой нечто новое и необычное. Поэтому и стили разные. Потому что авторы разные.

Вот если человек без спросу берет чужую музыку от какой-либо песни и впихивает туда свои слова, называя ее не переделкой, а своей авторской песней - вот это я считаю безобразием.

А в случае размещения в каталоге песен на своей странице, если являешься автором или оригинальным исполнителем песни - нарушений нет.
  
 

lord15, 19.11.2018 г. 18:11
Это не его страница, это сайтовский каталог. Я (и мн. другие) тоже исполняю авторские песни (здесь) в единственном экземляре, Но у меня и в мыслях не было
называть себя автором. Если у него есть "концерты", дайте ссылку. И стихи не его (выше писал, почему).
На сайте есть одна женщина, которая пишет стихи. Не буду называть её имени. Он с ней сотрудничает.
Они (или он) берут произвольную музыку, женщина пишет текст, не согласовав с истинным
автором музыки. Он поёт здесь, не моргнув глазом, указывает себя автором. Эта женщина и мне предлагала
свои "услуги". Я отказался, так как под оригинальный текст песня звучит гораздо лучше.
Теперь, загляните в "его" каталог. Там значится песня с указанием автора музыки - Пугачёва.. Кто автор слов, ща не помню (или он, или эта женщина, можно уточнить). Сомневаюсь, что кто-то из них спрашивал разрешение у Пугачёвой.


  
 

acvet1, 20.11.2018 г. 00:06
Евгений, добрый вечер! Я ведь вопрос об авторстве засветил здесь не случайно. Влада меня сподвигла изучить тему по этой песне. Честно говоря, думал, что полемика пойдет по вопросу о нарушении авторских прав здесь... Но к сожалению, только Вы затронули этот аспект авторства. И Вы абсолютно правы! zhmu_lapu В принципе, все мы здесь некоторым образом нарушаем авторские права композиторов и аранжировщиков минусов, под которые поём - конечно, надо выспрашивать разрешение... Вот только при нашем уровне содеянного, особенно принимая во внимание некоммерческую сторону исполнения, авторы для начала максимум могут попросить нас (или владельца сайта) удалить запись из эфира... Это если песня поётся правильно в оригинале... Если же в текст или музыку вносятся изменения, то тут возможны и исковые заявления... Всё это мне доходчиво объяснили "друзья-юристы", когда я спросил их - А что будет, если я под свой текст возьму чужую музыку, имея ввиду текст "У России есть подводный флот" и знаменитую "Yellow Submarin"? Сказали однозначно, что для публичного исполнения я должен востребовать разрешение автора музыки... и "не дай мне бог, без этого взять хотя бы копеечку за её публикацию/исполнение"... Кстати, на одном сайте исполнителей об этом тоже нашёл предупреждение...
К слову... Вот на днях ушёл из жизни Егений Осин... Памяти его сегодня пропел "популяризированную" им "Плачущую девушку в автомате", и тут снова всплыла тема авторства... Сделал её в оригинале текста А.Вознесенского...
  
 

Seven-sky, 20.11.2018 г. 09:33
Насчет того, что нельзя впихивать свои слова в чужую песню - вырвав оригинальный текст, и при этом называя это не ремейком-переделкой - а авторской песней - сломано немало копий (в частности на Неизвестном гении - там Евгений не одинок в подобном безобразии - но толпа почему-то дружно хлопает и восхищается "новой авторской" песней на известную музыку - люди или отупели, или лишены здравого смысла и элементарных нравственных принципов), да и здесь я пыталась выступать у одного любителя подобных ремейков на одном из его ланчей (что нельзя подобное ставить на поток, выдавая за свои песни) - получила ведро помоев с оскорблениями и бан в ответ).
Насчет сайтовского каталога - в нем не авторы. В нем исполнители. (а авторы по ходу, если вдруг совпадает). И еще раз - в сайтовском каталоге у каждого исполнителя есть страница. Это к тому, чтобы было понятно - что именно я имею ввиду.

Ну а третье - что мы тоже в какой-то мере нарушаем права авторов песен, без разрешения их перепевая. Но тут можно вспомнить ютуб. Делая видеоклип с использованием кадров из какого-либо фильма или исполняя чужую песню в этом клипе - можно нарваться на замечание о нарушении авторских прав, если автор фильма или песни или владелец прав запретил их к подобному воспроизведению. В этом случае - работа либо удаляется, либо монетизируется владельцем - то есть мы получаем удовольствие от нашего творчества, а владелец получает деньги от того, что мы бесплатно (для себя) его рекламируем. Считаю, что некоммерческое исполнение чужих песен (как здесь, к примеру, на сайте) является лишь бесплатной рекламой этих песен. Но если автор запрещает подобное - то при его замечании работа должна быть удалена.
  
 

acvet1, 20.11.2018 г. 19:55
Всё именно так! Автору не нравится - просит удалить. Но все вменяемые авторы прекрасно понимают, как Вы и отметили, что любое подобное некоммерческое использование их произведений способствует их популяризации и является, некоторым образом, дополнительной бесплатной рекламой. zhmu_lapu Про ютуб я молчу - там пытаются всё урегулировать, где-то даже получается...
К слову...Я недавно столкнулся в одной социальной сети с включением выложенных туда моих исполнений в платную подписку для зарубежных ID. Не спросясь... Неделю переписывался - просил открыть... Открыли, потом началось снова, но с другими песенками... Плюнул... Также там пришлось отстаивать возможность публикации одноименной песни с простым гендерным изменением текста под мужчину - Man In a Love - добился... А вот "Мгновения" заблокировали напрочь по требованию автора - заморачиваться не стал, этих Мгновений фигова туча... Да и действительно автор включая аранжировщика минуса мог попросить администрацию...
  
 

I_Yuo, 25.11.2018 г. 00:18
Загляните сюда
http://www.neizvestniy-geniy.ru/cat/music/other/1430279.html?author
Такую песню (исполнительницы Тишинской) испохабил.. Ещё и назвал другим именем.
В тексте изменено всего несколько слов для мужского исполнения... И он
уже автор. Не мужик, а маньяк.
  
 

acvet1, 25.11.2018 г. 04:15
Если к этому есть ещё и регистрация таких опусов в реестре РАО, то цель вполне понятная... И это уже наказуемо, но доказывать придется в суде долго и муторно...
  
 

I_Yuo, 25.11.2018 г. 00:33
А это ответ модератора НГ: Я не музыкальный эксперт, пусть данным фактом озаботится
правообладатель.. Лжеавтор не удосужился назвать автора музыки и текста - С.Трофимов
  
 
AVanti_473, 16.11.2018 г. 23:33

[Цитата acvet1]
Но это на уровне ГОВОРЯТ...
На уровне ГОВОРЯТ, это: https://www.youtube.com/watch?v=wWCF5N5wuaI
А, вообще, тут более чем полно: https://www.youtube.com/results?search_query=плагиат+в+песнях
ulybka
Само собой, вы скажете, мол, не плагиат обсуждаем, а авторство... Блин, а разница-то в чём? Как не назови, разговор, по сути, о плагиате... ulybka Только, мы же с вами не авторы "шедевров" и не родственники правообладателей, нам-то что с того, кого там в реестр РАО занесли?! ulybka Вообще, ничего, что говорить здесь (ну, вообще здесь - в широком смысле слова) об авторстве  =  читать зеку уголовный кодекс, в расчёте на полное взаимопонимание... smeh
Допустим вы нашли правду. И? ulybka
В век, когда интересно, скажем, такое: https://www.youtube.com/watch?v=4RETfi_ow3Q ... Ну - не знаю... smushenie 
Лет так с пяток назад я думал, что верхом счастья будет оцифровать мой древний винил и поделиться этим сокровищем с другими. Даже хрень для оцифровки с алиэкспресса купил. Лежит теперь всё это набок никому не нужно... ulybka Чё-то там то-ли двадцать то-ли сорок бакарей в звезду выкинул и теперь думаю, что жаба душит всё это, вместе с винилом на помойку нести... А, потому что ВСЁ. Никому не надо - даже мне. ulybka До этого, лет с десяток назад, было дикое желание оцифровать "шедевры" зарубежного кинематографа аля 90-ых, с тех старых видеокассет. А то как же торренты без ентого сокровища жить будут... ulybka И - та же история. Тоже покупал PCI-карту (TV-тюнер с возможностью видеозахвата по "тюльпанам") Только там дело дошло таки до помойки. ulybka А вы про какой-то чёрно белый фильм......... Ну - круто. А, простите, творчество этого ланча в чём? smushenievictory
P.S. Щас скажуть: "Опять хейтер воду льёт". Да не лью я! Хай себе будет. А то, без таких ланчей, скучно уже, что ли... Просто, настроение хорошее, отчего не поговорить предметно... podmigivanie
  
 

AVanti_473, 16.11.2018 г. 23:55
А-а-а, всё, я понял тонкость сюжетной линии!!! Достаточно связать название ланча, публикацию в профиле автора http://muzmix.com/user/acvet1 и получится - Кто же автор неопубликованного ланча, не прошедшего модерацию?... smehvictory
  
 

acvet1, 17.11.2018 г. 01:58
Ну наконец-то доехали.ulybka Долго, ой долго же ждать пришлось...ulybka Да только тот Ланч писал я для определённого круга людей, их здесь не очень много... Но всё же есть... Они спрашивали, я ответил. А для остальных, кто случайно его прочитал он как индикатор был творческого разума, да и воспитания... И не более...
  
 

acvet1, 17.11.2018 г. 01:50
Если бы предметно, то и поговорить можно было бы... А так, рассказывать как я всё свою темнику и много часовые записи на помойки перед переездом выносил? Я всё оцифровал, и фильмы и домашний архив, что хотелось, один только фильм не нашел наверное кассету не вернул кто-то... Но это история не для Ланчей...
  
 
IADI, 19.11.2018 г. 19:13
Посмотрел, кто поставил минус, и поставил плюс.
  
 

acvet1, 19.11.2018 г. 22:33
Благоларю, Дмитрий! Хотя я к минусам отношусь с пониманием...
  
 

align=absbottomКомментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи, активировавшие аккаунт!
Зарегистрироваться или войти



Случайная запись


Студия
kleopatra-margo
Кислород
Пивоваров Артем
ZENDI
Нежность
Бондарев Михаил
Lubachkin1965
Помнить
Билык Ирина
edd962
Гейзер страсти
Марти Ян
Tatar_malai
Ну вот и все
Браво
VETER36
Снег
Городницкий Александр
IgorLuPro
Непрощенная
Кемеровский Евгений
Verax
А он мне нравится
Герман Анна
AleksAce
Игрушка
A.S.E.Aleks Orchestra
Savoc1980
Рябина
Круг Михаил
stepaApapa
Палуба
Маркин Владимир
Natalia22
Песенка про лед
Гусева Екатерина
Garikello
Часть 14. Мы горим.
Garikello
OlegMihailov
Я один и ты одна
Кочулков Владимир
Natali8
Здравствуй, милый
Суворова Маргарита
besel1212
Не могу я тебе в день рождения
Отс Георг
actor
Мой друг
Крутой Игорь
sahcia
Счастье
Чумаков Алексей
Lenochka & Viktorio
Холодно
Пугачева Алла
besel1212
Осенняя песня
Крюков Василий
ivanka-nik
Ночь прошла
Белов Геннадий
MaRGaRITKa
Молитва
Лазарев Сергей
ifanow2
А на кладбище
Ножкин Михаил
IgorLuPro & Rianata
Четыре стены
Натали
Oboltus
Все, что было
Лещенко Петр
19651965
Карета
Успенская Любовь
Liel
Облако волос
Фабрика
lena_chka_54
Это не ты
Kalina Юлия
elemi
Если это любовь
Асмолов Владимир
zem_gale & SHMEL
Листья желтые
Паулс Раймонд








Территория творческого настроения © MuzMix.com, 2011 — 2018 гг. Пользовательское соглашение.       Наши партнеры
www.megastock.ru