На главную MuzMix.com






Текущее время сайта:
Логин: 
Пароль:  
 не отображать мое присутствие
Черемшина
(Украинские)
Искренность
(Ремейки (переделки))
Может быть показалось
(Рефлекс)
Лирика
(Filatov Karas feat. Masha)
Жестокая любовь
(Киркоров Филипп)
 Ринг


Песня месяца
Ноябрь 2018 года
shef53Мадонна
(Серов Александр)

Баллов: 835


ART-Ланч Tol
Как улучшить звучание вашего голоса
Просмотров2814    Комментариев237

Доброе время суток, жители MUZMIX!

Создать эту тему натолкнули многочисленные эксперименты по обработке голоса. Этот вариант подойдет для любой программы, имеющей сессионную запись на нескольких дорожках. Перечислю некоторые из них:

Adobe Audition, Cubase, Audacity, FL Studio, REAPER, имногиедругиеподобные.

При помощи этого способа можно добиться псевдо- стереофонического звучания голоса, его «сочности» и «объема», что значительно повышает качество и восприятие вашей работы над исполнением. И не важно, какой у вас микрофон, оборудование и всевозможные примочки! Результат таких манипуляций просто впечатляет как автора, так и слушателей!

Давайте уже начнем работать над преображением вашего голоса в песне. Одно обязательное условие! ГОЛОС должен быть записан ОТДЕЛЬНЫМ файлом от минусовки!!!

Я буду показывать, как этого добиться на примере программы AdobeAudition.  Поехали ))

Для начала создаем сессию в программе. Для этого просто жмем на кнопочку МУЛЬТИТРЕК



Или нажимаем Ctrl+N, и ещё вариант: ФАЙЛ – СОЗДАТЬ – СЕСИЮ МУЛЬТИТРЕКА.

Откроется окно с созданием сессии, вот такое:


Вам нужно указать НАЗВАНИЕ СЕССИИ (какое хотите) и РАСПОЛОЖЕНИЕ ПАПКИ (куда будет сохранена сессия). Нажмите на кнопочку ПРОСМОТР и выберите место для сохранения сессии на вашем жестком диске. Потом жмите кнопку ОК.

Всё. Сессионная панель создана и теперь приступим к самому интересному в этом опусе )). Выглядеть она будет так:


Загружаем для начала минусовку песни. Для этого можно просто два раза щелкнуть по пустому месту окна ФАЙЛЫ (указано стрелочкой кудысь тыкать):



В открывшемся окне находим и выбираем файл с минусовкой:



Нажимаем ОТКРЫТЬ и он появляется в окошке ФАЙЛЫ:



Теперь просто перетягиваем ЕГО на дорожку Track 1 и … о чудо! Он там появился! ))



Да! Ещё один момент! Перед всем этим вы уже должны были спеть и сохранить запись голоса! Об этом я уже говорил в самом начале повествования.

И вот теперь добавляем файл ВАШЕГО ГОЛОСА на панель ФАЙЛЫ вышеуказанным способом (так же, как добавляли минусовку):


Правильно! Теперь добавляем голос из окна ФАЙЛЫ на дорожку Track 2 и совмещаем его с нужным местом минусовки (сводим эти треки) :


И вот теперь САМА ФИШКА!

ЕЩЁ РАЗ перетягиваем файл с голосом на следующую дорожку под кодовым названием Track 3 и совмещаем с уже добавленным  голосовым файлом:

Теперь то, к чему мы так стремимся!

Увеличиваем размер спектограммы путем нажатия на значек лупы с плюсом (нажать раз 13-15… можно и больше):

Оба голосовых трека пока ещё полностью совпадают друг с другом. Вот теперь БЕРЕМ НИЖНИЙ ТРЕК (Track 3) и чуть-чуть смещаем его относительно первого голосового трека (Track 2) ВПРАВО! Обязательно ВПРАВО,( ибо потом голос будет начинаться раньше минуса)



Добиваемся (путем прослушивания) того, чтобы голоса не сильно «разбегались» относительно друг друга, перемещая ТОЛЬКО НИЖНИЙ трек!

Теперь ручку баланса первого голосового трека (Track 2) переводим в крайнее левое положение, тем самым переместив голос в левый канал, а голосовой трек (Track 3) перемещаем в крайнее правое положение, назначая тем самым ему правый канал:



Ну вот и всё! Попробуйте и вы откроите для себя много приятного по работе с голосом в получении конечного результата! ))

Остается только сохранить полученный результат в звуковой файл МР-3 или WAW. Это не сложно.

Путь такой: ФАЙЛ – ЭКСПОРТ – МИКШИРОВАНИЕ МУЛЬТИТРЕКА – ВСЮ СЕССИЮ…

Откроется окно:



Где вам нужно задать НАЗВАНИЕ файлу, указать место, куда его сохранить, выбрать ФОРМАТ сохраняемого файла и нажать кнопку ОК!

Вот и всё )) Если что-то нужно объяснить дополнительно, спрашивайте ниже, в комментариях. ОБЯЗАТЕЛЬНО ОТВЕЧУ ВСЕМ!

С уважением, Анатолий (Tol)

И ЕЩЁ!!!  КТО ХОЧЕТ СКАЧАТЬ СЕБЕ ЭТОТ НЕБОЛЬШОЙ МАНУАЛ В WORDe, ЖМИТЕ СЮДА --- ВОТ_СЮДА

или просто перейдите по вот этой ссылке:  https://yadi.sk/i/HHzzZC6a3P98sJ





Ваша оценка:
  
  
Всего оценок:
+ 40    - 1
Сделать подарок Поделиться


Комментарии пользователей к ланчу:

          Страницы: 1  2 

negor, 29.10.2017 г. 12:41
молодец!)..многим тут надо это..........
  
 

Omish, 29.10.2017 г. 13:14
Ты прав, Олег! Многие добиваются стерео голоса и объема, только не знают как это сделать просто и достойно. А ларчик то просто открывался )). А эффект от этих манипуляций превосходит все мыслимые ожидания! Проверено неоднократно! Даже , практически , можно добиться исправление непопадания в ноты )) Тоже проверял, факт ))
  
 

negor, 29.10.2017 г. 13:17
да) но в основном тут проблема-запись онлайн и неумение ваще чистить и обрабатывать голос))
  
 

Tol, 29.10.2017 г. 13:24
Ну тут уж никто не поможет, кроме них самих, таких исполнителей. Конечно жаль, что очень многие и не пытаются изучить какую- то из великого множества программ. Но это уже их личное дело. Тут мы бессильны ))
  
 

negor, 29.10.2017 г. 13:26
нуу.....помочь преодолеть боязнь учиться)))
  
 

Tol, 29.10.2017 г. 13:28
Может и получится с помощью вот таких простых и понятных уроков ))
  
 

Svet2016, 29.10.2017 г. 22:27
Даже , практически , можно добиться исправление непопадания в ноты )

Кошмар ;)
Умеющий слушать и слышать - услышит ;)
Фальш ничем не "смазать" ;)
  
 

Tol, 30.10.2017 г. 06:01
Обязательно услышит )))
  
 

Seven-sky, 30.10.2017 г. 12:41
Это как, позвольте спросить? Если человек мажет мимо нот, то сдвиг лишь размажет это все и продублирует фальшь).

Для нашего же сайта данный способ смертельно опасен. Потому что ухудшит и без того неблестящие результаты творчества большинства. Потому что большинство - не профи.
А те, кто профи - давно знают, как добиваться отличного качества плагинами.

  
 

Bober47, 30.10.2017 г. 14:59
Ну,что-то ты вообще загнул!Даже не попадание в ноты!Ты можешь таким способом завуалировать,спрятать кое-что под воздействием твоего способа и то навряд ли.
Этот способ давненько применяют люди мало-мальски связанные с редактированием.Да,правильно,трек дублируется,потом разводятся,но максимум на 30%,честно говоря очень зависит от минуса,ну и от развращённого воображения вокалиста.Но,обязательно треки должны быть с одинаковым набором плагинов,с одинаковыми настройками.Если ты даже в одном треке,в каком-нибудь плагине изменишь настройки,даже в эквалайзере,изменится общее звучание голоса,попробуй на практике.
Если повесил ревер или дилей,то даже малейшие изменения в одном из двух треков приведут к интересным результатам.
Вариантов существует много.В основном дублируют трек,первый как бы основной,а ко второму добавляют эффекты,потом миксят,выбирая понравившееся звучание.Бывает делают три трека,два первых разводят,а к третьему применяют эффекты.
Вообщем,часто по-разному приходится,ведь не так просто как кажется уложить вокал в микс,тут надо потрудиться.Попробуй разложить голос на мид и сайд составляющие,я думаю тебе понравится.
  
 

Tol, 29.10.2017 г. 13:16
Так я для этого , точнее для ребят и девчат, которые мучаются с данной проблемой, и сделал этот маленький урок ))zhmu_lapu
  
 

negor, 29.10.2017 г. 13:18
))да поняяятно))
  
 

Tol, 29.10.2017 г. 13:20
ulybka
  
 

vera1959, 29.10.2017 г. 18:17
Толя! Приветик! Скажи, что значит "ГОЛОС должен быть записан ОТДЕЛЬНЫМ файлом от минусовки!!!" Загружаю минус в первый трек, на второй пишу голос.....и т.д. Он что записывается в другой проге?А потом перетаскивается ав АДОБ? Чой-то не поняла....
  
 

Tol, 30.10.2017 г. 06:06
Привет, Вера!! Голос можно вообще где угодно записать, хоть в какой программе, хоть в этой же. Добавляешь же голосовой файл обычными способами. Их несколько, и они указаны в описании ). Здесь я выполнял пост-обработку, то- есть все, предварительно , уже было в комплекте ... и минус и голос, записанный в этой программе.
  
 

Seven-sky, 30.10.2017 г. 12:53
Отдельным файлом от минусовки - это и есть, что минусовка в одном треке, а вокал - в другом. В мультитреке.
Ведь после сведения голоса и минуса - невозможно ничего двигать)).
  
 

vera1959, 30.10.2017 г. 21:32
Ксюша, так это понятно!!!! Так и делаем....vozd_poceluj
  
 
gatto73, 29.10.2017 г. 12:56
Анатолий спасибо за интересный урок!!!
Обязательно попробую и такой вариант!!!
  
 

Tol, 29.10.2017 г. 13:17
Попробуй, Ольга! Очень интересно и помогательно получается )) Спасибо!!!buket_serdechki
  
 

Marka64, 03.11.2017 г. 11:33
Оль,вот кому-кому,а тебе это надо в последнюю очередь)))с твоим-то голосиной!!!Только время терять-красоту портить...Приветpocelujchik
  
 

gatto73, 04.11.2017 г. 00:24
Спасибо Олюш!!!! Всегда же хочется чего-то ещё более лучшего,вот и пробую!!!love_online
  
 

Marka64, 04.11.2017 г. 02:19
Это всенепременно)))Всегда надо идти вперёдvozdushnyj_poceluj
  
 
Tol, 29.10.2017 г. 13:48
ВОТ ПРИМЕР ИСПОЛЬЗОВАНИЯ ЭТОГО СПОСОБА! ДО ПРИМЕНЕНИЯ ЭТИХ МАНИПУЛЯЦИЙ, ПЕСНЯ БЫЛА АБСОЛЮТНО "ПРЕСНАЯ", А ТЕПЕРЬ ... ПОСЛУШАЙТЕ )) ЛУЧШЕ В НАУШНИКАХ.

http://muzmix.com/user/tol/songs/299693
  
 

gatto73, 29.10.2017 г. 14:21
Послушала!!! Впечатляет сильно!!!!
  
 

Tol, 29.10.2017 г. 14:59
Вот! )))
  
 
Vltava, 29.10.2017 г. 14:27
Интересно.Анатолий,только есть вопросы.Вы голос на треке2 обрабатывали перед тем,как на следующую дорожку ещё раз его добавить? И другой вопрос.Нужно ли и для чего увеличивать
размер спектограммы?
  
 

Tol, 29.10.2017 г. 14:58
Я, - да, обрабатывал. Убрал белый шум и чуть добавил реверберации. Но можно и не обрабатывая попробовать ) Результат вас опять же удивит )
Размер спектрограммы НУЖНО увеличивать потому, что ... если этого не сделать вы не сможете отрегулировать более плавное сдвигание второй голосовой дорожки и не сможете добиться КАЧЕСТВЕННОГО объема. Более того, если не увеличить, то вторая голосовая дорожка СИЛЬНО будет отставать от первой. А это уже совсем не слушается! Когда увеличиваете спектограмму, то регулировка смещения голоса происходит очень плавно, и есть маневр для экспериментов ))
  
 

Vltava, 29.10.2017 г. 15:14
Спасибо,Анатолий,теперь понятно.buket_serdechkiА увеличение, я так понимаю, опять же в зависимости от слуха.У Вас указано 13-15 раз или больше.
  
 

Tol, 29.10.2017 г. 16:00
Все правильно )) Чем больше увеличите, тем точнее буде сдвиг и шаг сдвига мельче.
  
 

Verax, 29.10.2017 г. 20:48
Эксперемент: без разведения - http://muzmix.com/user/verax/songs/299762 , с разведением http://muzmix.com/user/verax/songs/299753
  
 

Tol, 30.10.2017 г. 07:02
Вер, привет! Послушал оба варианта. Ты молодец, что попробовала. Без экспериментов не было бы и открытий! Мне понравился вариант с разведением. Ну а громкость каналов отрегулировать, - это само придет ))) Просто не обратила внимания
  
 

podsnegnik, 03.11.2017 г. 01:34
Извините я без разрешения , я как раз хотел спросить про громкость каналов. Если делать одинаковую, то получатся звук как бы с одной стороны( слева или справа, не важно). Значит надо отрегулировать так, чтобы звук был по центру, я правильно понимаю? А то я подумал что у меня с прогой что то не то, громкость на каналах одинаковая а звучит громче с одной стороны. Оказывается так и должно быть! Надо регулировать! И ещё, мене показалось удобнее сначала баланс на каналах выстовить, как вы писали : "Один до конца влево, другой вправо", а уж потом смещать треки относительно друг- друга. Так лучше слышен эффект. Я прав, или ошибаюсь? Ответьте пожалуйста....
  
 

Tol, 03.11.2017 г. 05:03
Все верно!
  
 
galochka_, 29.10.2017 г. 15:28
А если к основному голосу добавить не один трек ,а 2 и сдвинуть один вперёд ,а второй назад от основного -будет ещё лучше. А если эти дополнительные треки по ушам развести -вообще красота!))
Только обо всём этом в интернете давно написано)))
  
 

Tol, 29.10.2017 г. 16:02
))) вот вы знаете об этом, а ведь многие нет )) Я, кстати, сам до этого доэкспериментировался ))
  
 

galochka_, 29.10.2017 г. 16:06
Молодец!)))klass
Многие не знают,да,но и не делают ничего,чтоб узнать,а многие читают уроки и смотрят видеоуроки и спрашивают у знающих людей)) Я тоже спрашивала и все подсказывали,помогали!
  
 

Tol, 29.10.2017 г. 16:10
И ты, молодец, Галина! Ведь это же интересно, - самосовершенствоваться, получая при этом и удовольствие и качество ))
  
 

galochka_, 29.10.2017 г. 16:16
Конечно интересно,!! Вот есть здесь девочка ,не помню ник,поёт просто супер!! а звук....плохой-это ничего не сказать,некоторые песни вообще невозможно расслышать слова..не пойму почему она ничего не делает со звуком.Жаль..была бы "звездой" здесь с её-то вокалом..
А ты.Толя,вдвойне молодец,если сам додумываешься до всяких штучек!)))
  
 

Tol, 29.10.2017 г. 16:23
Есть у меня ещё одна додумка самостоятельная )) Дотестирую её и расскажу ))
  
 

galochka_, 29.10.2017 г. 16:28
Шепни хотьsmeh может я знаю такую уже,а если не знаю- попробую))))
  
 

Tol, 29.10.2017 г. 17:20
))) хорошо, шепчу ... как из ужасного миди файла сделать полноценную отличную минусовку )) Вот такая тема ))
  
 

ig_s, 29.10.2017 г. 18:12
Из ужасного миди файла можно сделать только ужасную минусовку...
  
 

podsnegnik, 03.11.2017 г. 01:44
Привет, Игорь! И ты здесь? Мнение профи как всегда кратко и лаконично! Я тебе верю! По этому у меня вопрос ! Ты пользуешься таким улучшением, как описано выше ? Или не стоит этого делать?
  
 

ig_s, 03.11.2017 г. 13:01
Привет, Василий!
Ну, так как здесь описано сам не делаю, и другим не рекомендую. В принципе, в этой теме уже достаточно подробно этот вопрос осветили...
zhmu_lapu
  
 

podsnegnik, 03.11.2017 г. 16:02
Спасибо, дружище!!!zhmu_lapu
  
 

pilot70, 29.10.2017 г. 23:21
Открываете МИДИ в Studio Оne с Kontaktom и там работаете над файлом,сохраняя потом в МР3.Я так делаю минус для ф-но.
  
 

Tol, 30.10.2017 г. 07:03
Пральна! )) Я, правда в РИПЕРЕ работаю с миди, но результат получается хороший.
  
 

Bober47, 30.10.2017 г. 14:35
Толь,просвяти,пожалуйста,а что означает сиё выражение "ужасный и страшный миди файл"?Миди не несёт в себе никаких звуков кромя информации,то есть через чего он будет звучать,то и будет страшным и ужаснымda_da
  
 

Tol, 03.11.2017 г. 13:23
Да я так ))) Если таки проиграть миди в плеере, что ты услышишь? Пральна, металлические караошные звуки))) Но их можно заменить НОРМАЛЬНЫМИ инструментами, Жень )) Я делаю с успехом эту операцию в РИПЕРЕ. Если миди особо приближен к оригиналу, то и получаю на выходе обалденно качественную минусовку, без дополнительных работ в ПИАНО РОЛ ))Как то так, Жень ))
  
 

Bober47, 04.11.2017 г. 01:18
Ну пропускаешь мидюшку через виртуальный инструмент согласно статусу миди,если бас то через басовый плагин,гитара,так гитарный и т.д и т.п.Если многотрековый,то на каждый трек свой вст.Вот и получишь на выходе нормальные звуки.Хочешь если есть синт принимающий миди,пропустить через него,также подобрать в самом синте подобающие звуки
  
 

Tol, 04.11.2017 г. 07:10
Не вопрос, Жень ))) Это, как вариант, причем ничуть не хуже описанного тобой ))
  
 

Tol, 29.10.2017 г. 16:25
Я думаю. что она дойдет до этого ) Многим ведь все- равно, как звучит и воспринимается их запись ) Главное спеть и всё )))
  
 

mak3334, 31.10.2017 г. 01:00
Ну наконец то, а я уж думал, что этого ни кто не скажет))))victory
  
 

Tol, 04.11.2017 г. 07:10
da_da
  
 
Verax, 29.10.2017 г. 15:55
Классно! Надо будет попробовать! Спасибо за "фишечку"
  
 

Tol, 29.10.2017 г. 16:03
Да не за что, Вера )) Пользуйтесь!
  
 

Verax, 29.10.2017 г. 19:43
Сказано-сделано http://muzmix.com/user/verax/songs/299753

  
 

Tol, 30.10.2017 г. 07:05
Как по- мне, так очень хорошо получилось! Главное, суть уловила, а опыт наработается )) Молодец, Вера!buket
  
 
Verax, 29.10.2017 г. 15:56
Предлагаю небольшое усовершенствование...Может сразу писаться на 2 дорожки? А потом одну из них сдвинуть?

  
 

Tol, 29.10.2017 г. 16:03
Можно и так.
  
 
santal-u, 29.10.2017 г. 16:47
Хорошо подан материал, грамотно и наглядно.
Немного добавлю.
Тот же самый эффект можно получить используя плагины типа "Dubbler" и аналогичных, т.е. которые раздваивают голос (и даже учетверяют). Это удобнее и быстрее. При этом все эффекты выставляются на одном треке, а не на обоих.
И ещё один момент, который можно отнести к поговорке "на вкус и цвет...".)))
Я никогда не развожу голоса на 100% в обе стороны, на мой вкус для одного голоса лучше разводить примерно на 20%. В результате солист в ушах поёт не с двух сторон сразу, а находится перед слушателем. При этом голос делается плотнее, лучше слышим в фонограмме и не так выпирает по громкости, чем без использования этого эффекта.

Жаль у самого никак руки никак не дойдут до таких арт-ланчей ...
Анатолий zhmu_lapuза ланч!!!
  
 

tom2009, 29.10.2017 г. 17:08
klass
  
 

santal-u, 29.10.2017 г. 18:59
Виктор привет! И спасибо за поддержку!))) zhmu_lapu
По поводу

" и чуть-чуть" это сколько?))))

отвечу здесь.
Я согласен с Анатолием, что это определяется в первую очередь на слух. Но всё же есть предельные значения сдвига. Я бы их обозначил так.
1. При сдвиге между голосами, равным нулю, никакого эффекта не будет и голос останется звучать ровно посередине.
2. При сдвиге примерно 1-5 мс (миллисекунд) сдвиг практически не будет слышен, но голос станет как бы мощнее, богаче, в общем мы получим нужный эффект.
3. При сдвиге примерно 5-15 мс станет заметно запаздывание второго голоса и чем больше, тем сильнее. Мы тоже получим эффект, как и во 2 случае, но на мой вкус такой эффект подойдёт далеко не ко всем песням.
4. При увеличении сдвига более 15 мс (примерно, зависит от особенностей слуха слушателя) голос начинает "забивать" сам себя. Словами объяснить сложно, проще попробовать сделать такой сдвиг и послушать. Хотя опять же, может кому-то и это понравится.)))
  
 

Tol, 29.10.2017 г. 17:29
Я попробовал сделать материал попроще для большинства исполнителей. Многим одно слово ПЛАГИН убивает напрочь желание поэкспериментировать ))) Ну и , как обычно, Юрий, мы не ищем легких путей ))) Шутка! Согласен с тобой, но тут , опять же вступает в действие ВКУС и ЦВЕТ ))zhmu_lapu
  
 

I_Yuo, 30.10.2017 г. 18:17
Объясните, пожалуйста, что такое плагин?
  
 

santal-u, 30.10.2017 г. 20:10
Если коротко, то плагин - это программный модуль, который реализует какой-либо эффект при обработке звуковых дорожек. Самые известные плагины: динамической обработки, реверберации, эквалайзеры и пр..
  
 

I_Yuo, 30.10.2017 г. 20:13
Понял, спасибо!
  
 
tom2009, 29.10.2017 г. 17:06

" и чуть-чуть" это сколько?))))

Понимаю что на слух, но тут то таблетка опробована, можно было бы написать для несведущих на 0.3 секунды(это с потолка, я сам не пробовал)


  
 

Tol, 29.10.2017 г. 17:25
Исключительно на слух, потому как не для любого голосового трека подходят одинаковые цифры (по секундам). Да и тут зависит и от ПОДАЧИ песни. Если, например, минус с ревером, то и голос можно раздвоить побольше. Нет здесь НУЖНЫХ циферок, Виктор )) (ИМХО)
  
 

tom2009, 29.10.2017 г. 17:50
И еще один момент Анатолий!
Записываешь ведь под минус? Почему тогда нужен этот лишний шаг? Вставлять минус, два голоса....Записал, скопировал голос и вставил на третий трек. Путь короче, результат тот же.
  
 

Tol, 30.10.2017 г. 07:07
Мы с тобой об одном, но разными словами (путями) )))
  
 
golubueglaza, 29.10.2017 г. 17:54
ооо.. то шо мне надо ))))))))))))vozdushnyj_poceluj буду учиться Толь... Пасибо !!!!!!!smushenie
  
 

Tol, 30.10.2017 г. 07:07
Да не за что, Оль! ))) Тренируйся ))
  
 
AVanti_473, 29.10.2017 г. 18:44
И только было, я заметил, что откровенной дури заметно поубавилось на сайте, и жизнь стала скучной и пресной, как вот оно! ulybka В сети такой стиль называется - "капитан очевидность". Не знаю (да и не хочу знать) как там и что может абДолб абуДаБишен, но в нормальных DAW есть опция разложения стереоканала на две монодорожки. Это, просто, хотя бы для того, чтобы не городить огород с дублями стереодорожек монофонического (по факту записи) голоса. Но ржать хочется не над этим, а вспоминая бородатый анекдот:
Чтобы вступить в рукопашный бой боец спецназа должен проеб@ть на поле боя: автомат, пистолет, нож, поясной ремень, лопатку, бронежилет, каску. Найти ровную площадку на которой не валяется ни одного камня, палки. Найти на ней такого же расп@здяя. И только после этого, вступить с ним в рукопашную схватку.
И вот у Вас так же. ulybka Зачем нам море VST-шных стереолайзеров, расширялок, объёмников и прочей лабуды, коих пруд пруди. Мы лёгких путей не ищем - пойдём маяться полной хренью двигая дубли треков. smeh Подровнять общий выход громкости голосов (на очень худой конец - громкостью каждого трека), хоть, не забудьте в конце. А то ваши дубли заметно поднимут общий уровень голоса. И, к слову, этот весь маразм никак не отменяет наличие для записи голоса, хорошего и прилично стоящего, оборудования. Но, блин, повеселили... ulybka
  
 

Verax, 29.10.2017 г. 19:35
А вот тут , Вы, уважаемый, не правы! Если Вам не интересно и вы такой "всезнайка", то будьте хотя-бы воспитанным человеком и пройдите мимо молча. Вот я, например, тоже являюсь пользователем этого сайта и мне прощще сделать так, как написал Анатолий, а вот в море, как Вы говорите : "...VST-шных стереолайзеров, расширялок, объёмников и прочей лабуды, коих пруд пруди... " я не разбираюсь...как говорится кто на что учился...
  
 

AVanti_473, 29.10.2017 г. 19:43
Учитесь: http://muzmix.com/konkurs/artlunch/445 Или где-то здесь: http://muzmix.com/konkurs/artlunch/878 buket_serdechki
  
 

ARAKS, 29.10.2017 г. 20:04
https://www.youtube.com/watch?v=Aa2FlN3W9h8
  
 

Bober47, 30.10.2017 г. 15:26

Вера,не
обращай внимания,то что он пишет и высказывает поверхностно взято с инета.У
него вполне возможно тысячи плагинов,отличный дав,но всё это чисто для
красоты,типа вот я какой продвинутый.На самом деле ручками он не может
ничего,только языком.Послушай,что он творит и сама увидишь полное
несоответствие между его лепетом и что на самом деле может.Как высказался один маститый
импортный звукорежиссёр: я работаю над песней ровно две недели и 30
минут.Две недели на то чтоб ручками исправить все ошибки,довести до ума и 30 минут чтобы
сделать мастеринг.За точность не ручаюсь,но приблизительно типа того

  
 

Tol, 29.10.2017 г. 19:53
Я же не для профи это написал ))) Тут больше половины только записываются в программах, а как с ними работать не знают ))) Я же не претендую на изысканность новизны метода, а просто показал на пальцах, как, что и зачем ))). Ждал отзыва типа такого )). Это понятно и мне и , тем, кто ЗНАЕТ и УМЕЕТ улучшать .Ну ... Как- то так )))
  
 

AVanti_473, 29.10.2017 г. 19:56
Ну и ладно - пусть будет! ulybka Люблю адекватных людей с хорошим чувством юмора!
  
 

galochka_, 30.10.2017 г. 00:41
Толь,да не обращай внимания! Действительно многие не умеют работать в программах,пользоваться фишками всякими...,а чтоб знать,что каждый плагин делает -так это год изучать надоo_daмне так и двух не хватитsmeh вот так здесь и учатся все,спрашивают у знатоков,читают в инете,сами доходят ....,Вот ты поэкспериментировал и поделился этим и это хорошо!,многие не знали,попробовали ,может и пригодится кому!))
  
 

Seven-sky, 30.10.2017 г. 13:58
Зачем год изучать плагины, Галя?))) Запомни, что на эту кнопку нажмешь - будет компрессия, на эту - реверберация, когда сводишь треки - выбери кнопочку - стерео. Кто что учит-то? если не хочет стать профи.
  
 

galochka_, 30.10.2017 г. 19:08
Затем,что это интересно,Ксю!))))) Про кнопки ,которые ты обозначила, я знала 4 года назад и пользовалась только ими,когда писала в Audacity)) Год назад мне поставили аудишку и Waves. Пользуюсь только четырьмя плагинами.Но и этой фишку делаю по своему только.И теперь я почти всё удалила,что тогда пела.звук кошмарный был..А если есть плагин, о котором ребята писали выше, то я и с ним хотела бы научиться работать )) И ещё.. ты говоришь,что голос меняется, искажается...,будь другом,Ксю,пока моя песня на виду,чтоб далеко тебе не ходитьsmeh послушай,плиз,и скажи про звук))) Если действительно что-то не то-говори!! Я не обижусь ни разуulybka наоборот всегда спрашиваю про звук..)))
  
 

Seven-sky, 30.10.2017 г. 19:52
Ок. Сейчас послушаю с пристрастием. Но я ведь тоже не спец. И мой звук далек до идеала. И кроме того, то, что большинство мастеров называют хорошим звуком - когда голос утоплен в минус и на нем куча эффектов - мне вообще не нравится. Студийка - да, но так на то она и студийка. Люблю прозрачный, в меру плотный, летящий и при этом сочный вокал который как бы лежит на минусе сверху, но и минус хорошо слышим. Редко я такое слышу, как этого добиться - правды никто так и не рассказал)). Вернее, я знаю - что это достигается эквализацией - за счет работы с частотами. Но пока это для меня недостижимо. А кнопка мастеринг в аудишне - она только портит трек - ухудшая звук и убивая его прозрачность. Мне про кнопки тоже интересно. Я говорила о том минимуме, который подходит большинству
  
 

mak3334, 31.10.2017 г. 01:13
Привет Ксения, даже если это попытаться рассказать, то выйдет книга, толщиной как Война и Мир, так что дело это бесполезное, медленное и не очень интересное, потому что хочется все и сразу, спел - и сразу звучит как студия..... Так что только сами и своими ручками, ушами и глазами, другого варианта нет.....Хотя есть, идти учиться на звукооператора, а это вряд ли кому то тут нужно)))) Ну кроме меня конечно)))
  
 

Seven-sky, 31.10.2017 г. 01:21
Так вот взял бы, да научил, Макс. Хотя бы посредством комикса про Войну и Мир))). Ну типа флажки в лабиринте)) ну а дальше понятно, что сами ручками, ножками, ушками и глазками)
  
 

mak3334, 31.10.2017 г. 01:38
Да я сам до сих пор учусь. Скажу только одно, что идеального звучания (студийного) дома на компьютере не добиться ни какими плагинами, все равно будет "ну почти".....Я пытался попробовать объяснить тем, кто просил, но ни к чему это не привело, уж очень много нюансов....А самое интересное то, что чужой голос на много легче обработать, чем свой, так как свой голос мы не слышим ушами, а только внутри головы.....
  
 

mak3334, 31.10.2017 г. 01:44
Могу ради эксперимента свести твою песню, один куплет как "нужно", а другой вообще не трогать, вот там будет огромная разница, а это все баловство (в смысле ланч этот)....
  
 

Seven-sky, 31.10.2017 г. 06:40
Ок. Очень интересно.
  
 

KBH, 31.10.2017 г. 23:05
Ксения, извини, что вклиниваюсь. Насчет Мастеринга в целом ты не права. Другое дело, что встроенный в АА далек от совершенства. Но тем не менее, все начинается всегда со звука самого минуса. Никакой обработкой не вытащить всей записи если минус изначально тухлый. А мастеринги весьма неплохие в пакете от iZotope Ozone. Я пользуюсь конкретно 5-тым. Но это уже встраиваемые плагины...
  
 

Seven-sky, 31.10.2017 г. 23:17
Я и говорили про встроенный в АА мастеринг. Сколько я не пробовала - давала слушать разным людям разные песни - практически все предпочитали вариант без него
  
 

alexzabot, 29.10.2017 г. 22:52
dadawow
  
 
ARAKS, 29.10.2017 г. 18:56
Такой сдвиг не добавляет  объёма и стерео, а стопудово искажает звучание Голоса и не в лучшую сторону, ИМХО. И уж тем более не исправляет интонирование. Это тоже самое, что глушить "косяки" ревером - типа их не будет слышно за "эхом"))
  
 

Verax, 29.10.2017 г. 19:37
А Вы, мистер "отрицание', сначала попробуйте, а потом критикуйте! Я вот пошла и попробовала, сейчас выставлю... приходи критиковать!
  
 

ARAKS, 29.10.2017 г. 19:42
Шо? Неужели улуТчШилось?! Куда уж луТче-то, Верунь?rozochka
  
 

Verax, 29.10.2017 г. 19:45
Вовка, мелкая лесть сегодня не учитывается! so_skalkoj
  
 

Seven-sky, 30.10.2017 г. 10:12
Абсолютно согласна, Володя chok
Может быть, если быть очень точным и сдвинуть исключительно правильно, не ошибившись не на микрон - и получится хорошо. Но в основной массе - это искажение голоса, делающее его старческим, дребезжащим, слышимо раздвоенным и противным.
Видимо плагины все же учитывают все нюансы волновой и т.д. физики, о которых говорит Сережа Смоленцев ниже.
  
 

ARAKS, 30.10.2017 г. 11:27
shampusik
  
 
Memory_scan, 29.10.2017 г. 20:09
Несомненно, Анатолий, такой вариант обработки приемлем и многим пригодится. Но мне думается, что голос должен звучать посередине панорамы. Хотя я раньше тоже делал в голосе много стерео. Теперь пришёл к тому, что записываю уже полностью обработанный голос с помощью различных устройств, и результат (и стерео панорама) зависит от того, как я накрутил звук. А я кручу, как слышу, к сожалению грамотой звукорежиссуры не владею. Знаю, что такой вариант записи неправильный, но мне так интересней. Его можно было бы посоветовать тем, кто не умеет пользоваться программами и редактировать свою запись, но все устройства для обработки голоса стоят денег, чаще немалых. И предлагать этот способ в альтернативу бесплатному редактированию думаю не корректно.
  
 

Verax, 29.10.2017 г. 20:39
Эксперемент: без разведения - http://muzmix.com/user/verax/songs/299762 , с разведением http://muzmix.com/user/verax/songs/299753
  
 

Memory_scan, 29.10.2017 г. 20:50
Спасибо, сейчас второй вариант без разведения тоже послушаю.
  
 

AVanti_473, 29.10.2017 г. 22:06
Вера, если Вы не желали добавить в описании своего "эксперимента" фразу, типа "и только попробуй сказать что это плохо..." ulybka А так-же, действительно желаете объективности, то прошу Вас ознакомиться с понятием "Бинауральный эффект". На самом деле, к тому что Вы прочтёте в википедии можно добавить ещё и дополнительные, любопытные факты. Данный эффект (! у некоторых людей !) может вызывать головокружение, дезориентацию в пространстве, тошноту и рвоту. Это не вымысел, а просто факт, основанный на физических возможностях человеческого организма, при восприятии звука. Почему так происходит? Потому, что ухо человека отвечает не только за слух, но и за поддержание равновесия. Я Вас огорчу, но мне не особо приятно слушать Вашу вторую запись и именно по описанным выше причинам. Хотите чтобы Ваши слушатели сталкивались с подобным постоянно - Ваше право. ulybka Ещё, у любого звука есть психоакустические характеристики. Верите Вы или нет, но в этом плане, приём данного ланча, тоже весьма спорный. Я Вам сейчас рассказал не о домыслах, а подвёл вполне научную и давно обоснованную основу. Что с этим делать, или не делать - решать, конечно же, Вам. buket_serdechki
P.S. Заодно задумайтесь, почему сходит на нет индустрия 3D-кино. Я подскажу - не все одинаково безупречно видят обеими глазами. podmigivanie
  
 

Verax, 29.10.2017 г. 22:19
Александр, если-бы я хотела что-то сказать, я бы это сказала...Я не копаю так глубоко как Вы и перед тем, как произвести какое-либо действие не читаю в Википедии к чему оно с научной точки зрения может меня привести. Я просто живу и получаю удовольствие от жизни. Что касается восприятия звуков, оно действительно у всех разное, поэтому я и провела эксперимент, который в общем-то и доказал, что разным людям понравились разные записи. В Вашем-же комментарии к арт-ланчу Анатолия прозвучало высокомерие к другим пользователям сайта, не таким продвинутым как Вы... я была о Вас лучшего мнения.
  
 

AVanti_473, 29.10.2017 г. 22:25
Прошу поверить на слово, не болел и не болею высокомерием. ulybka Абсолютно одинаково отношусь ко всем тем, кто не успел доказать, что по каким-либо объективным причинам, к нему, стоит относиться хуже (отсылка к известной фразе В.С. Высоцкого). Разумное замечание не есть негатив, а суть объективность суждения. buket_serdechki
  
 

galochka_, 30.10.2017 г. 00:30
klass
  
 

I_Yuo, 30.10.2017 г. 18:34
Вер, этот субъект - доморощенный демагог сайта. Он успокоится, если не реагировать на него.
  
 

santal-u, 29.10.2017 г. 22:54
Александр, а Вы всё продолжаете нести людям "истину"?))))))
В статье про бинауральный эффект есть очень грубая ошибка. Сможете самостоятельно её найти?)))))
Для нашего разговора она не столь существенна, но наличие одной грубой ошибки говорит о возможности наличия и других ошибок. Так что лучше ссылайтесь действительно на научную литературу, а не на википедию.)))
Но и научные труды не являются истиной в последней инстанции. По двум причинам.
1. Человеки ещё не всё знают )))
2. В искусстве, в том числе и в музыке, очень много субъективного.
Вот Вам не понравилось второй Верин вариант (в котором кстати нет бинаурального эффекта), а мне понравился. Кто из нас прав? Ответ прост - каждый по-своему. Потому что у каждого своя техника, свои уши и свой вкус, о котором не спорят.

Я думаю, что примерно это Вам и хотели сказать те, кто вступил с Вами в диалог.
  
 

AVanti_473, 29.10.2017 г. 23:07
Вообще-то про "Бинауральный эффект" я знаю не по наслышке. Он даже применялся ранее в лечебных целях, но именно из-за побочных эффектов был признан неподходящим. Одно время, в сети, им разводили лохов, обещав гарантированное наступление оргазма, при прослушивании заранее записанного трека с бинауральным эффектом на относительно низких частотах. ulybka А по факту, если углубиться в предложение ланча, предлагается фазовый сдвиг и панорамирование. Я не ошибся? Хорошо, смотрим (опять таки, если я не ошибаюсь) голосарий любимой Вами литературы, а именно "Настольная книга звукорежиссера - Боб Овсински". Цитирую:
Фазовый сдвиг - явление, когда некоторые частоты (обычно ниже 100 Гц) слегка запаздывают после прохождения сигнала через прибор. Обычно фазовый сдвиг увеличивается чрезмерной эквализацией, и в высшей степени нежелателен.
Что же говорит нам на этот счёт книга "Искусство сведения - Дэвид Гибсон". Цитирую:
Преимущество более широкой панорамы – в том, что она обеспечивает больше места
между звуками, и это дает больше ясности. Недостаток – в меньшей «связности»
звучания группы. Сдвигая границы звучания, мы создаем впечатление, что члены
команды играют более «связно», вместе. Все это зависит от музыкального стиля и
плотности микса.
Ну, а что же скажет нам интернет? Цитирую отсюда http://www.master-skills.ru/articles/sound-recording/724-phase:
Поэтому частичный сдвиг фаз может приводить к большему ослаблению одних частот по сравнению с другими, и даже к усилению некоторых из них. Можно легко догадаться, что на все это влияет сдвиг фаз между конкретными гармониками. В целом, фазовый фактор может стать причиной многих неприятностей.
  
 

santal-u, 29.10.2017 г. 23:25
Вы слишком поверхностно восприняли то, что процитировали ))))))
Отвечу очень коротко, потому что все цитаты почти не имеют отношения к обработке голоса в контексте этого арт-ланча.
1. Смею Вас уверить, что ВО ВСЕХ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ песнях во всём мире есть фазовый сдвиг между голосом и фонограммой ))))) Присылайте мне любую песню и я покажу этот фазовый сдвиг )))
2. Вот Ваша цитата:"Преимущество более широкой панорамы – в том, что она обеспечивает больше места
между звуками, и это дает больше ясности. Недостаток – в меньшей «связности»
звучания группы."
Так вот при разведении голосов на 100% в разные стороны даёт разорванность звучания этих голосов. А разведение до примерно 15% ( лучше до 5%) оставляет связанность и это используется в огромном количестве как плагинов, так и "железной" аппаратуры. Получается Вы всех производителей плагинов и "железяк" считаете дураками или идиотами? И всех звукорежиссёров, которые практически всегда используют их - тоже???
3. Про неприятности - это сказано в основном для сведения бочки и баса. То есть для звуков, которые в основном лежат в области ниже 100 Гц. А ниже этой частоты не каждый мужчина споёт.))))

Вообще мы выходим за рамки этого ланча в обсуждении.
  
 

AVanti_473, 29.10.2017 г. 23:39
Нет, на мой взгляд, мы как раз в рамках. Вы подменяете понятия сдвига разных и идентичных по природе сигналов. Очень хочется верить, что делаете это неосознанно. Чуть ниже, Светлана (Svet2016) сделала очень тонкое, но крайне правильное замечание - Как всё это поможет петь лучше??? Вот Вы часто настаиваете на уместности реверберации. Давайте поразмышляем. В данном ланче вообще предлагается наложить голос, пардон - от фонаря (куда бог пошлёт). То есть - даже не близко к оригиналу. Ну ладно. Дальше двигаем фазу идентичного дубля, рубя и удваивая часть ключевых (в том числе) гармоник. Голос уже непонятно чей, но мы его ещё панарамируем. И, ради полного пофигизма, виртуально, отразим его несколько раз до полнейшего безобразия, ревером. Чё там в итоге звучит - хрен знает, но главное, типа, красиво. Давайте тогда честно признаваться, что пришли мы сюда не для отдыха, и не для раскрытия своего таланта, а для полнейшего и бессовестнейшего обмана всех возможных слушателей. В идеале, нам вообще лучше сделать компьютерную программу, где мы тупо произнесли бы только одну букву, а на выходе получили задушевное исполнение хита нашим тембром голоса. Ну, бред же, нет? ulybka Если не подменять понятия банального обмана теориями изначального несовершенства записи звука - бред, нет?
  
 

santal-u, 30.10.2017 г. 06:32
По пунктам.
В природе нет идентичных или разных сигналов, на экране осциллографа все они в той или иной мере близки к синусоиде. (а про пиковые и цифровые сигналы мы и не говорим).
Согласен, эффекты вообще не помогают петь лучше.
Про реверберацию я всё сказал в соответствующем ланче - в природе нет звуков без неё.
Про "хрен знает что" получится - почитайте чуть ниже, я ответил Сергею Смоленцеву.
Про обман при обработке я тоже писал раньше в своих ланчах (и можете почитать мой ответ Вере): обработка записи голоса должна делаться с одной целью - придание ему максимально естественного звучания после искажения в трактах звукозаписи и воспроизведения. Если кто-то делает излишнее украшательство - это его проблемы.
Но есть ещё и художественное украшение звучания как голоса, так и музыки, в определённых целях. Это долгая тема, нет времени её раскрывать.
  
 

mak3334, 31.10.2017 г. 01:23
Да вы оба не о том, это все не причем и этот эффект никогда нельзя использовать для основного вокала.....Если так "извращаться" над звуком и говорить, что это хорошо, тогда нужно закрыть все студии и ввести в массы слушателей бардак в музыке, но нет ведь, да и по радио не крутят ничего подобного, а только качественно записанные песни...А вот эти песни записаны не на отъе....а по технике, которой учатся.....Да, еще добавлю, голос - это солирующий инструмент, располагающийся исключительно по центру, если не дуэт конечно....И бесполезно спорить, так как есть эталон звука, иначе бы не было бы институтов для этого.....
  
 

santal-u, 31.10.2017 г. 21:55
https://www.youtube.com/watch?v=Q6rXeNYCbow
Вот ссылка на обучающий ролик звукорежиссёра (работает им с конца 1970-х годов), где описаны подобные эффекты. В частности говорится про хорус, суть которого близка к обсуждаемой теме в этом арт-ланче.
Так что я не соглашусь с тем, что данный эффект нельзя применять никогда для основного вокала.
Вопрос в другом - насколько будет "накручен" данный эффект. Потому что даже маслом можно испортить кашу )))
  
 

mak3334, 31.10.2017 г. 23:37
Я посмотрел и понял, что был прав, потому что он объясняет, что это можно, если ............... Но он сам так не делает, потому что голос должен быть всегда по центру....Если Вы найдете хоть одну студийную запись с таким голосом, я больше не буду мешать Вам внедрять в массы такие вот прибамбахи (да и так не буду мешать)
  
 

santal-u, 01.11.2017 г. 06:41
Упс ....а где я говорил, что голос должен быть не по центру???
И где я говорил, что надо предложенную автором ланча "прибамбаху" внедрять в массы и делать только так и больше никак, при чём во всех обработках?
Возможно где-то мои слова были не правильно поняты ....
  
 
shkoda72, 29.10.2017 г. 22:10
Нет, дорогуша! Я к [AVanti_473], обращаюсь...если что. Для таких как я - данный урок очень большое подспорье! И поклон низкий автору. А изучать все эти программки у меня нет ни времени, ни достаточной подкованности в терминах ( а изучение терминов-тоже требует времени).
Так что умеете - профессиональнее, радуйтесь! Но не важничайте перед теми - кто не умеет и кому этот артланч очень даже большая помощь!
  
 

AVanti_473, 29.10.2017 г. 22:16
К моему ответу для Веры, чуть выше, добавлю уже Вам: Искренне желаю Вам слушателей с безупречным слухом на оба уха, тренирующихся для поступления в отряд космонавтов https://www.youtube.com/watch?v=iWnATYCkILE buket_serdechki
  
 

shkoda72, 29.10.2017 г. 22:29
smehК Вериному ответу (выше) для Вас-добавлю, что я полностью с ней согласна!
А что получится - попробую, узнаю. Но то, что автор поделился своими наработками и сделал это предельно просто и тактично, это уже ему в плюс. А Ваше донесение материала (по - прежнему с апломбом), увы..в минус...
  
 

IADI, 29.10.2017 г. 23:16
klass
  
 

Seven-sky, 30.10.2017 г. 10:10
Галь, не надо. Не порти свой красивый голос. Достаточно всяких плагинов для обработки - всего лишь нажать на кнопку. А эти дублирования треков - только портят все.
Хотя попробуй. Сама убедишься.
  
 

shkoda72, 30.10.2017 г. 11:33
Нет у меня плагинов, а так примерно я уже делала..только сдвигала в другую сторону и по аналам не разводила..надо попробовать))) Не переживай за мой голос-хуже уже не будет)))
  
 

Seven-sky, 30.10.2017 г. 11:35
Есть у тебя плагины. По умолчанию в любой проге есть.)
  
 

mak3334, 31.10.2017 г. 01:29
Что у Вас тут за мания то такая выбирать легкий, но не правильный путь? зачем пытаться делать только хуже? Нет времени, тогда успокойтесь, Вам это не нужно, пойте хоть в лейку от душа.....Вам говорят, что это плохо, так начинают спорить. Соглашусь только в одном, что AVanti все это излагает уж очень странными терминами, нов чем то он все таки прав......Не старайтесь испортить и так не очень качественную запись, лучше вообще оставить как есть, чем делать такое.....
  
 
Svet2016, 29.10.2017 г. 22:23
ох, думаю, что у многих не улучшится звучание голоса, а только ухудшится. ;))
  
 

Seven-sky, 30.10.2017 г. 09:55
Ухудшится. В большинстве случаев.
У Анатолия - по ссылке - песня звучит хорошо - просто как дилей. Но у основной массы народа на сайте, из тех, кто дублировал трек вокала - получается сущий кошмар. Искажается голос, становится каким-то металлическим, двойным и очень неприятно слушать.
  
 
alexzabot, 29.10.2017 г. 23:16
Революция в обработке звука,v_naushnikah Waves в топкуnakolem_drov
  
 
sergeysmolentsev, 29.10.2017 г. 23:17
Насколько я понимаю автором описан стандартный эффект "delay" (задержка), который встроен в большинство микшеров и присутствует в самых разных вариантах во всех программах по обработке звука. Или я ошибаюсь и речь идет о чем-то совершенно другом? При использовании эффекта "delay" какая-то часть исходного сигнала сначала забирается, а потом снова возвращается обратно с небольшой задержкой. Процент отобранного сигнала и время задержки - это два стандартных параметра, которые позволяют настроить эффект. Эффект действительно полезный и используется очень часто при обработке вокала наряду с реверберацией, эхом и т.д.
  
 

santal-u, 29.10.2017 г. 23:31
Нет, автором описан эффект "dubbler", в переводе с англ. удвоение. При этом в разных плагинах используются сдвиг по фазе, сдвиг по частоте, сдвиг по панораме между двумя одинаковыми дорожками. Или всё вместе, или по отдельности.
  
 

sergeysmolentsev, 30.10.2017 г. 00:48
Судя по вашему описанию, "dubbler" - это частный случай "delay". Используйте 50% исходного сигнала, задержите эти 50% на 5-10 мс, а потом добавьте к исходным 50%. Таким образом из "delay" получится "dubbler". Особенно в детали лезть не хотется, но как физик заинтересовался "сдвигом по фазе" и по "панораме". Что такое "панорама" не знаю ничего (не нужно обьяснять, пожалуйста), а о какой "фазе" идет речь если в спектре присутстствуют самые разные гармоники? Сигнал разлагается на составляющие гармоники, каждая сдвигается по фазе а потом все снова суммируется? Так что ли? Наверное, после этого исходный голос будет не узнать :)
  
 

santal-u, 30.10.2017 г. 06:23
С точки зрения физики Вы абсолютно правы - дабблер частный случай дилея. А если точнее - частный случай реверберации. Но в звукотехнике, для удобства, выделили эти несколько частных случаев (дилей, дабблер, хорус и др.) в отдельные устройства. Могу объяснить подробно, но маловато времени.
Теоретически Вы рассуждаете правильно о сдвиге фазы. И все эти взаимные вычитания и сложения сигналов реально происходят.
Но вот Вы написали: "... Сигнал разлагается на составляющие гармоники, каждая сдвигается по фазе а потом все снова суммируется? Так что ли? Наверное, после этого исходный голос будет не узнать".
Чтобы не спорить, предлагаю Вам зайти ко мне на страницу и за последние примерно пол-года послушать любую песню - на голосе везде применяется эффект дабблер и насколько я слышу, голос остаётся очень узнаваемым )))) По-крайней мере родственники и знакомые его узнают )))
Да и сами можете послушать любую мою запись давностью более года-полтора (лучше два), там эффекта дабблер нету, и сравните звучание голоса.
  
 

Seven-sky, 30.10.2017 г. 10:07
Зашла.
Вот тут же у Вас, Юрий, нет этого дурацкого эффекта?)) http://muzmix.com/user/santal-u/songs/58756 Красивый, чистый голос и объема достаточно на мой взгляд.
А можно мою любимую песню про темную ночь) послушать без этого эффекта? Хотя бы, чтобы можно было сравнить одну и ту же песню. Хочется объема, а не уплощения и искажения голоса.
  
 

santal-u, 30.10.2017 г. 20:19
Да, в первом случае эффекта нет, во втором есть.
У меня действительно нет времени, чтобы делать разные обработки в одной и той же песне. Я пою в своё удовольствие и обрабатываю звук на свой вкус и цвет ))) Кому нравится, тот слушает, кому не нравится - не слушает )) А делать хуже, чем мне нравится, я не хочу. Тем более я не являюсь эталоном по обработке звука, и уж тем более по исполнению )))))))
Я просто делюсь знаниями, когда на это есть немного времени.
  
 

Seven-sky, 30.10.2017 г. 20:40
Ну не хотите эксперимента - не надо. Просто в одной песне легче сравнивать варианты.
Старые варианты звука - у вас лучше. В них есть прозрачность и чистота. В новых - нет. Ну если вам так нравится - никто ж вам не запрещает. И я в том числе). Тем более вы сами предложили зайти и сравнить - пусть не мне, но в общем же поле)
  
 
Seven-sky, 30.10.2017 г. 10:53
Вот этот описанный прием - то, с чем я всегда боролась на этом сайте. Потому что у подавляющего большинства тех, кто ЭТО применяет - голос искажается, уплощается, дребезжит и становится просто ужасным в восприятии. А если еще и огрехи интонирования - то вообще получается каша.
Да и голос по умолчанию должен звучать по центру, а не в двух ушах.
Так что, увы и ах.
  
 

8911083, 30.10.2017 г. 13:40
И это правильный ответ,Оксана!vozdushnyj_poceluj
  
 

Seven-sky, 30.10.2017 г. 13:50
Я просто на минуточку представила - что сейчас ВСЕ начнут ТАК делать - и пришла в ужас)).
Боря, vozdushnyj_poceluj
  
 
AVanti_473, 30.10.2017 г. 13:50
[Цитата Seven-sky]
Видимо плагины все же учитывают все нюансы волновой и т.д. физики
Безусловно учитывают. На мой взгляд, не нужно вводить людей в заблуждение, описывая эффект дабблера, или, суть то же самое - делеи на отдельных каналах, как эффект имитации стереозвука. К данному ланчу - да, оно самое и есть. А вот к стереолайзерам другие подходы и требования. Если простой дабблер автоматом сделает то, что автор ланча предлагает делать вручную, то стереолайзер, как правило, будет работать крайне выборочно. Техник стереолайзеров существует несколько, но все они включают целую цепь эффектов, заключённых в интерфейс одного плагина. Например, аудиосигнал будет предварительно раскладываться на частоты. В продвинутых стереолайзерах это будут не фиксированные, а динамические интервалы, в прямой зависимости от характеристик подаваемого сигнала. В некоторых стереолайзерах, сигнал раскладывается ещё и на гармоники. Конечно же дальше может иметь место и эффект дабблера, но, чаще работа идёт с громкостью выделенных частот или гармоник в каждом канале, их разводки по каналам и панарамирования результата. Возьмём для примера одну из техник, под названием VoiCode for Pyramix 7. Мы видим, что плагин пытается имитировать суть окружающего пространства и кардиойдную направленность стереомикрофона. Конечно же присутствует и возможность сдвига фаз, но не такая топорная, как это можно сделать руками, и более контролируемая визуальным монитором. Или, возьмём "PSPaudioware - StereoPack" (кто пользовался, тот знает), и сразу увидим работу с частотами и фазой. Кроме этого есть ряд предустановленных настроек для разных инструментов и голоса. Есть такая занимательная стереорасширялка, как Nugen Audio Stereoizer. Вроде бы она нового поколения, и миксует расширение по частотам, гармоникам, с имитацией виртуального пространства. Не знаю, у меня она как-то не прижилась. ))) Так что да, в плагинах это всё учитывается.
  
 

Seven-sky, 30.10.2017 г. 14:19
Редко бывает, но в данном случае я с тобой согласна, Саша)).
  
 

Seven-sky, 30.10.2017 г. 14:23
Мне напоминает это все - сюжет из фильма "Знахарь". Когда он делал хирургическую операцию на костях ног долотом, ножом, молотком и наверное топором из сарая. А получилось только потому что был спецом высочайшего класса. И то, для операции на головном мозге он украл хирургические инструменты, потому что понимал, что невозможно топором прооперировать мозг).
  
 
irusjka, 30.10.2017 г. 18:33
ТОЛЯ! ПРИВЕТ! Я ЗНАЮ ПРОГУ АДОБ ,ИЗУЧИЛА ВДОЛЬ И ПОПЕРЁК,НО НАСЧЁТ ДАБЛ ТРЕКА ГОЛОСОВОГО И ДВУХ КАНАЛОВ НЕ ЗНАЛА,ИНТЕРЕСНО,У МЕНЯ ЕСТЬ ОДНА СЕССИЯ СОХРАНЁННАЯ,СЕЙЧАС ПОПРОБУЮ ПОКОЛДОВАТЬ,СРАВНЮ С ПРЕДЫДУЩИМ ВАРИАНТОМ,ЕЩЁ ОДИН ВОПРОС-ЧТО ЗНАЧИТ ПОДВИНУТЬ ВПРАВО ЧУТЬ ЧУТЬ? ПОНЯТИЕ ЧУТЬ ЧУТЬ РАСТЯЖИМОЕ,ТЫ НЕ МОЖЕШЬ КОНКРЕТНЕЕ СКАЗАТЬ?
ЕЩЁ ОДИН ВОПРОС ПО ХОДУ,А "НАВОДИТЬ МАРАФЕТ" НА ГОЛОС НАДО?(КАК,НАПРИМЕР,РЕВРБ И ПРОЧИЕ ПРИБАМБАСЫ),ИЛИ ДОСТАТОЧНО ПОЧИСТИТЬ ШУМЫ И ПРОВЕСТИ МАНИПУЛЯЦИИ С ГОЛОСОВЫМ ТРЕКОМ ,О КОТОРЫХ ТЫ СКАЗАЛ РАНЕЕ?
  
 

          Страницы: 1  2 

align=absbottomКомментарии могут оставлять только зарегистрированные пользователи, активировавшие аккаунт!
Зарегистрироваться или войти




Студия
rfdskm32
Пять минут прощания
Сухачев Сергей
vasiliymp
Белая
Дюмин Александр
TomJones
Бокал хочу поднять за нас с тобой
Маленев Владимир
milana18
На белом покрывале января
Ласковый май Next
GWA-2010
Осенний блюз
Гогин Валерий
Hellen
Пасьянс
Луста Лариса
V1961V
Снегопады
Бондарев Михаил
MSta1
Драмы больше нет
Гагарина Полина
shef53
Есть еще порох
Курас Валерий
60Evulez
Прошлое уходит
Билера Оксана
sever56
Зима
Чеканов Валерий
bnmnb
Белые снежинки
Детские новогодние
nfdkbr
Черный ворон
Хор Турецкого
voda712011
Бокал Бакарди
Круг Ирина
santal-u & primakowa2010
Калина красная
Цыганова Вика
shop5959
Мы победим
КГБ
haplin
Море шумит
Мокроусов Борис
alexzabot
Cose Della Vita
Eros Ramazzotti
YuraxXx
Держаться за воздух
БИ-2
SASHA-NEXT
Только раз бывает в жизни встреча
Романсы
albonew2003
Дождь
Медяник Владислав
singingorange8
В речке каменной
Якушева Ада
iura1956
Хрустальный замок
Band Odessa
primakowa2010
В моей душе покоя нет
Служебный роман
Natali8
Догорает свеча
Фристайл
akacij
На восток от Эдема
Согдиана
flas
Tornero
Pupo
Phoenix-13
Lascia Chio Pianga
Sarah Brightman
grey-eyed
Lady in Red
Chris De Burgh
silman
Бубенцы
Несчастный случай








Территория творческого настроения © MuzMix.com, 2011 — 2018 гг. Пользовательское соглашение.       Наши партнеры
www.megastock.ru